對(duì)話紅杉李俊峰：投資碳中和就像體育競(jìng)技，要長(zhǎng)期培育和競(jìng)賽進(jìn)步

 

DeepTech：自雙碳戰(zhàn)略發(fā)布以來，金融投資界做出了什么努力？您如何評(píng)價(jià)所做出的努力，還可以做得更好嗎？

 

李俊峰：金融界是一個(gè)嗅覺比較敏感的群體。早在正式宣布雙碳目標(biāo)之前，根據(jù)美國“能源革命”和中國的“戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃”的思路，就已積極部署碳中和相關(guān)的投資，包括在十多年前已經(jīng)投資部署了一批新能源、儲(chǔ)能、氫能、電動(dòng)汽車等技術(shù)，比如像特斯拉、合肥陽光、天合光能、金風(fēng)科技等一批企業(yè)。

 

近幾年來，又支持了寧德時(shí)代、“蔚小理”等造車新勢(shì)力、隆基、通威、遠(yuǎn)景、明陽等新能源企業(yè)，并形成了強(qiáng)有力的產(chǎn)業(yè)鏈基礎(chǔ)。

 

實(shí)際上金融對(duì)推動(dòng)雙碳工作已經(jīng)做了很多的鋪墊，才使得國家制定雙碳政策時(shí)，就已經(jīng)有了強(qiáng)有力產(chǎn)業(yè)支撐基礎(chǔ)。

 

從這一點(diǎn)來看，我們希望金融界應(yīng)該更理性和耐心?，F(xiàn)在雙碳目標(biāo)火了，可能更容易出現(xiàn)拔苗助長(zhǎng)的局面。有一些產(chǎn)業(yè)技術(shù)還沒有足夠的成長(zhǎng)，就開始有大量的融資募資。用我的話來說就是“催熟”，可能會(huì)帶來各種各樣的風(fēng)險(xiǎn)，“投早投小”的理念必須堅(jiān)持，并且要更有耐心。

 

所以投資碳中和不能有一蹴而就的思想，要有打持久戰(zhàn)的準(zhǔn)備，一旦有問題就要糾偏。尤其是每一個(gè)地方、每一個(gè)企業(yè)不能各行其是，要按照全國一盤棋的思想，有序推進(jìn)碳達(dá)峰碳中和進(jìn)程。金融行業(yè)也是如此，需要樹立全國一盤棋，乃至全球一盤棋的思想，扎扎實(shí)實(shí)推動(dòng)技術(shù)創(chuàng)新。

 

Deeptech：紅杉中國在碳中和投資上，有著怎樣的布局？

 

李俊峰：紅杉中國是最早在中國開展清潔技術(shù)投資的創(chuàng)投機(jī)構(gòu)之一。2008 年紅杉中國就開始投資新能源和節(jié)能環(huán)保等細(xì)分領(lǐng)域了，之后在碳中和產(chǎn)業(yè)鏈的上下游又有進(jìn)行了系統(tǒng)布局，與很多這個(gè)領(lǐng)域的優(yōu)秀企業(yè)形成了合作。

 

相比市場(chǎng)上一些追逐情緒和熱點(diǎn)的隨機(jī)投資者，大的創(chuàng)投機(jī)構(gòu)在戰(zhàn)略方向和投資邏輯上應(yīng)該更細(xì)、更嚴(yán)謹(jǐn)，從社會(huì)剛需和對(duì)未來趨勢(shì)的判斷出發(fā)，自上而下地去賦能、去培育新的行業(yè)和企業(yè)。

 

培育就意味著競(jìng)爭(zhēng)變少了，因?yàn)榕c其去爭(zhēng)搶市場(chǎng)的存量，我們可能更需要一起去培育增量，且在整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈上各個(gè)方面都相互支撐。

 

就像農(nóng)業(yè)一樣，有種黃瓜的，有種西紅柿的，有種蘿卜白菜的，同時(shí)還有肥料、農(nóng)藥、服務(wù)等產(chǎn)業(yè)鏈上技術(shù)與機(jī)制的創(chuàng)新，在任何一個(gè)細(xì)分領(lǐng)域都會(huì)做的很好。但是最關(guān)鍵和最基礎(chǔ)的是培育種子和撫育幼苗，這就需要耐心和更多的合作，過去的投資都是單打獨(dú)斗，現(xiàn)在是大家共同培育。培育本身也有風(fēng)險(xiǎn)，那么合作交流就更加重要了。

 

從這個(gè)角度來說，不僅僅是紅杉中國，所有的投資機(jī)構(gòu)可能都要面臨這樣的轉(zhuǎn)型，去發(fā)現(xiàn)和培育新的增長(zhǎng)點(diǎn)。

 

現(xiàn)在大家的目標(biāo)非常清楚，就是實(shí)現(xiàn)能源轉(zhuǎn)型，而實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)需要發(fā)展的技術(shù)領(lǐng)域也是非常明確的。那么大家就需要在這幾個(gè)領(lǐng)域去培育優(yōu)秀的企業(yè)。

 

所以我一直不認(rèn)為這是競(jìng)爭(zhēng)，競(jìng)爭(zhēng)是你有我無，是一個(gè)零和博弈。但這是一場(chǎng)競(jìng)賽，在競(jìng)賽的過程中，大家放棄“競(jìng)爭(zhēng)”的思維，采納“競(jìng)賽”的理念，和體育競(jìng)技項(xiàng)目一樣，通過公平、公正競(jìng)賽大家都在進(jìn)步。每一個(gè)企業(yè)的水平都會(huì)不斷的提高。

 

紅杉中國也希望在這個(gè)方面跟大家去合作，共同改善這個(gè)投資生態(tài)，通過培育來增加技術(shù)創(chuàng)新成功的可能性，這也能有效減少社會(huì)成本，推動(dòng)全球的共同進(jìn)步。

 

DeepTech：您怎么看目前較為前沿的空氣碳捕集技術(shù)？

 

李俊峰：在整個(gè)能源轉(zhuǎn)型的過程中，有些行業(yè)還不得不使用化石能源的場(chǎng)合。比如飛機(jī)，像波音 747 的起飛重量大概 420 噸，自重差不多 150 多噸，燃油大概有 120-150 噸。如果我們把這 100 多噸的燃油變成電池，這輛飛機(jī)重量可能就超過 3000-5000 噸，不可能飛起來。

 

在這種情況下，為了抵消燃油的碳排放，人們就可以把空氣中的二氧化碳直接捕集起來，用各種方式把它存起來，來抵消掉那些難以減排的行業(yè)所排放的二氧化碳。這個(gè)技術(shù)在未來也有一定的可能性，需要長(zhǎng)期的研發(fā)才能落地。但是它是一個(gè)小眾技術(shù)，我們大量的減排還是通過能源轉(zhuǎn)型來實(shí)現(xiàn)。

 

Deeptech：能源行業(yè)對(duì)投資的要求一般比較大，資金回報(bào)也比互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域慢很多，對(duì)相關(guān)領(lǐng)域的投資人和想要進(jìn)入雙碳領(lǐng)域的年輕人能否提供一些建議？

 

李俊峰：我們投資一個(gè)企業(yè)的時(shí)候，會(huì)從三個(gè)方面去看。一是它的發(fā)展對(duì)人類是否有益，如果有害再賺錢也不能支持它。二是做事的邏輯對(duì)不對(duì)，包括先后邏輯和產(chǎn)業(yè)鏈的完整性考慮。三是看管理團(tuán)隊(duì)有沒有總攬全局的發(fā)展能力，即方向、邏輯和管理，三者缺一不可。

 

實(shí)際上，雙碳不是一個(gè)領(lǐng)域，碳達(dá)峰、碳中和是一個(gè)經(jīng)濟(jì)和社會(huì)的系統(tǒng)性變革。它既包括了能源轉(zhuǎn)型，也包括了工業(yè)、農(nóng)業(yè)、建筑、交通等等，甚至包括我們生活的方方面面。在每一個(gè)領(lǐng)域都可以為實(shí)現(xiàn)雙碳目標(biāo)做貢獻(xiàn)。所以說不一定去做電動(dòng)汽車、新能源就是唯一投身雙碳的路徑，在其他領(lǐng)域照樣可以為實(shí)現(xiàn)雙碳目標(biāo)做貢獻(xiàn)，比如在能源服務(wù)、服裝設(shè)計(jì)，不一而足，包括日常生活選擇，都可以為實(shí)現(xiàn)低碳轉(zhuǎn)型做貢獻(xiàn)。

 

雙碳目標(biāo)不是一個(gè)顛覆性的革命，它是一個(gè)漸進(jìn)式的轉(zhuǎn)型過程，因?yàn)樗鼪]有改變?nèi)祟惿畹幕疚镔|(zhì)需求，吃穿住行基本需求也不會(huì)改變。只是在提高這些物質(zhì)條件的過程中，盡可能地減少它的環(huán)境影響和碳排放。比如燃油汽車變成了電動(dòng)汽車，住的房子、穿的衣物，用上了可循環(huán)的材料，吃的食物減少了甲烷排放等等。

 

實(shí)現(xiàn)雙碳目標(biāo)也包含了各種技術(shù)的創(chuàng)新與變革，比方說光伏大部分來自于半導(dǎo)體、電力、電子行業(yè)，風(fēng)力發(fā)電來自于機(jī)械制造行業(yè)，電動(dòng)汽車除了傳統(tǒng)的汽車制造之外，還有電化學(xué)技術(shù)領(lǐng)域，這些領(lǐng)域都要按照碳中和的思維，進(jìn)行工藝技術(shù)的創(chuàng)新與變革，努力消除自己的碳足跡，這些都是對(duì)碳中和的貢獻(xiàn)。

 

所以，可以投身任何一個(gè)行業(yè)領(lǐng)域，但是把低碳的理念植入到每個(gè)領(lǐng)域和技術(shù)行業(yè)里，都可以為雙碳做出自己的貢獻(xiàn)。